NoFap en español

Discussion in 'Español' started by galaxim, Oct 27, 2015.

  1. engelman

    engelman Fapstronaut

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    https://danzaorientalenegipto.com/2011/05/18/yasodhara-y-el-egoismo-de-buda/
    Todos los budistas y aspirantes a budista conocemos la historia de Siddharta Gautama, el príncipe que dejó una vida de lujo en un palacio para buscar la verdad. Todos admiramos su mérito de haber alcanzado la iluminación e incluso intentamos seguir el noble óctuple sendero que propuso para dejar de sufrir y escapar del samsara. Sin embargo, pocos nos hemos detenido a reflexionar sobre su acto más egoísta: el haber abandonado a su esposa Yashodara después de 13 años de matrimonio, el mismo día que dio a luz a su hijo.

    https://es.wikipedia.org/wiki/Buda_Gautama
    Siddhārtha Gautama (o Buda), ss. VI-V a. C., fue un asceta, meditante, eremita y sabio en cuyas enseñanzas se fundó el budismo.
     
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  2. Keli

    Keli Fapstronaut

    Pues q mal concepto tienes del amor .
    Y justamente por ese tipo de conceptos y por la adicción a PMO que llevan a la infidelidad o al uso es q hay tantos divorcios infelizmente..
    El amor es buscar el bien del otro, y no es solo un sentimiento. Si fuera solo un sentimiento claro q duraria solo unos pocos meses.. es un estar junto al otro en las buenas y en las malas. Y mucho mas claro..

    Esta claro que por eso ves tan normal la M..
    Y también claro q esa es mi manera de ver y creer pero hay muchas personas aqui mismo en el foro q pueden probar que hacer M no es una forma muy buena o recomendable q digamos de vivir la sexualidad.
    Pasa q este foro no es sobre la comida o el trabajo etc.. hablamos de PMO como adicción y cuanto daño hace y sigue haciendo a tanta gente..
    Creo q deberias hacer un foro en defensa de la M jeje..
    Yo no se para algunos aqui sea bueno o saludable.. solo digo q en mi opinión no lo es.. muchos años pensé q si obviamente por eso seguia cayendo pero ya está mas q claro q no lo es..
    Pero cada uno debe ir dandose cuenta y viendo lo q es mejor para si..
    Por cierto. En uno de los videos q vi que hablaban de este tema decia que el objetivo no es solo salir de PMO sino aprender a Amar.. amar a los demas y mas q nada a nosotros mismos creo..
     
  3. Silvestri

    Silvestri Fapstronaut

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    Hola a todos!!! Qué felicidad de poder volver a escribir en este foro, hace mucho tiempo que no entraba porque en cierto modo llegue a saturarme un poco de entrar cada dos por tres. Me lo tomé con calma y creo que en cierto modo me ha servido para mucho . Este foro es increíble, seguramente entre mucho tiempo a leer vuestras historias.

    En todo este tiempo logré batir mi récord, y aunque solo logré conseguir 15 días(para mí todo un logro después de todo), las mejoras que noté fueron increíbles. Logré una mejora increíble en cuanto al tema de DE, objetivo por el cual entre en nofap porque estaba afectando a mi autoestima de una forma ABISMAL. A día de hoy estoy contento, voy por mi 7 día de esta racha y voy a seguir aumentando rachas. Voy con fuerzas y contra todo!!!!
     
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  4. Kairose

    Kairose Fapstronaut

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    Parece que estamos en desacuerdo en muchas cosas jaja. Aunque respeto la diversidad de opinión debo decirte que si existe el amor desinteresado. Y es el amor más puro. Ya en la filosofía griega inventaron 4 categorías para explicar distintas formas del amor, el amor del que vos hablas pareciera conectarse al eros, una forma de amor pasional relacionada con la atracción física y el sexo efímero. Pero los griegos sabían que existía otra forma de amor, puro e incondicional, generoso y que se preocupa por el ser amado. Ese amor lo llamaron Ágape. Y créeme que aunque quizás no sea el más común. Si existe. Acá te dejo una página para que veas las 4 categorías por si te interesa:

    https://www.google.com/amp/s/www.significados.com/los-4-tipos-de-amor-segun-los-griegos/amp/
     
  5. Kairose

    Kairose Fapstronaut

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    Cómo dije la M puede traer "beneficios" en teoría.
    Pero en la práctica resulta que trae muchas consecuencias negativas que son mucho más pesadas que ese supuesto beneficio. Decime amigo... ¿A quien le vas a creer? ¿A los expertos que dicen que no es dañina? ¿O a las personas que sufren por ella y dan testimonio?
    Mira me haces acordar a alguien que defiende un gobierno corrupto. En lugar de observar la clara pobreza del país y como todo se está yendo a la mierda, prefieren escuchar que el presidente dice: "Vamos bien sigamos avanzando!"

    De cualquier forma aunque no estés de acuerdo con migo al menos no apoyes la M en esta página... Date cuenta que no es el lugar, casi todos aquí tratamos de evitarla. Y alguno que te leyó podría recaer gracias a que la defendiste.
     
  6. kooldud

    kooldud Fapstronaut

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    Hola gente! Aquí estoy de vuelta, muy feliz de leerles. Participar en este foro se esta volviendo una de las actividades dopaminérgicas de mi día jaja, así que lo aprecio bastante, el saber que aquí compartimos el mismo problema, a pesar de nuestras creencias, pensamientos, me hace sentir muy acogido.
    Yo he tenido unos días bastante activos, y la verdad, he sentido bastantes urges de ver soft P, pero he resistido. Por momentos scroleando por redes he visto algo por ahí que me ha llamado la atención, entro, veo un poco y luego recuerdo, justamente ese es el hábito que debo cambiar, porque fácilmente me lleva a querer ver P de forma compulsiva.
    Creo que esta semana también he tenido bastantes urges, porque estoy bastante acostumbrado a pasar tiempo con mi novia y a tener relaciones S...por circunstancias concretas nos hemos visto poco estas últimas dos semanas, así que esa tendencia a la S, he tenido que vivirla o amortiguarla más o menos en solitario. Lo que me da esperanza de que lo estoy haciendo bien, ya que he podido resistir bien. Si he tenido un par de días de juerga en casa, pero ha sido más medido que en otros periodos. Como les comentaba, he ido desarrollando una adicción a las sustancias, y en este tiempo, he intentado ir reduciendo todo, desde el PMO al resto de las cosas. No puedo vivir con tantas alteraciones en mi circuito de recompensas, o mas bien, si puedo sobrevivir estable así, pero no quiero simplemente sobrevivir, existir en la inercia, sino ir cambiando, ir mejorando. Ayer visité una amiga con quien solía vivir hace un par de años, y tiene su casa muy cuidada, muy bella. Al volver a mi casa, me sentí como si realmente fuese muy descuidado...en parte entregarle nuestro tiempo y energía a los vicios hace que no nos preocupemos de nosotros mismos, de nuestro entorno, de la belleza del lugar que habitamos..o quizás no les pasa a ustedes, quizás es parte de mi naturaleza, pero sencillamente esos aspectos de mi naturaleza se exacerban cuando estoy metido en el ciclo adictivo. En fin, son muchas las cosas que quiero mejorar, y debo mantener la mente en perspectiva para lograrlo, tener amigos, y mi novia me motivan mucho a ser mejor como persona, ver las diferencias hace también que cosas que paso por alto de mi mismo sean mucho más patentes.

    Pienso lo mismo que @engelman en ese sentido, no dar cabida a una opinión diferente es tanto más dañino para un diálogo real que la opinión expresada en si misma, si tan opuesta a tu creencia te resulta que alguien crea eso simplemente pásalo por alto, no hay necesidad de ofenderse. Como bien tu dices, es mejor no juzgar, y eso nos resulta difícil a todos.

    Muchas gracias por compartir ésto! Intentaré encontrar un tiempo para echarle una leida, nuevamente muchas gracias por este aportazo!

    Eso creo que es uno de los mayores problemas que veo en la adicción a la PMO, es tan fácil consumirla, tan poco costoso, que se hace muy sencillo simplemente incorporarla como hábito en nuestras vidas, hábito que finalmente termina por quitarle el color a todo lo otro que hacemos.

    Hola @gabox me alegra que estés reincorporándote, yo también me reincorporé hace un tiempo, cuando me di cuenta que no podía minimizar el daño que le estaba haciendo esta adicción a mi vida. Mucho ánimo, y aquí estaremos para apoyarte, el mejor hábito en este momento es que te mantengas en el foro.

    Puede ser, no puedo simplemente extrapolar mi metodología, considerando que cada persona es abismalmente diferente. En fin, espero puedas tener éxito en tu lucha, a la manera que prefieras, yo personalmente no lo haría así, pero cada cual sabe cuán drásticos deben ser sus cambios. Ánimo.

    Esta bien, es sólo un consejo. Nuevamente, me parece poco normal que tengas esos síntomas tan intensos por la PMO. Sigo sospechando que es posible que tengas algo más a la base y que la PMO sea un síntoma de eso, pero bueno, es el proceso de cada cual.

    Claro, obviamente podría ser peor.

    Si, eso es lo peor del alcohol, creo en el consumo moderado, pero lo cierto, es que me resulta un poco difícil ser moderado jajaja, por eso he creado una conciencia del daño, lo estoy trabajando en mi cotidianidad, necesito vivir de manera más sana, ya a mis casi 30 años quiero tener una razón para sentirme orgulloso de lo que he hecho con mi vida, ya he disfrutado bastante de los excesos.

    Bienvenido nuevamente, me alegra que hayas tendio la mejora con la DE, vamos, adelante! y no dejes el foro, es el mejor lugar para mantenerse firme.
     
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  7. Kairose

    Kairose Fapstronaut

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    Hola quizás me equivoco pero a mí parecer defender la M en una página de adictos al P M O. Es como defender la cerveza con gaseosa en una reunión de AA. Solo estás tentando a los compañeros. Y cuando dije que no lo juzgo no lo dije por decir. Yo creo que juzgar es una hipocresía por que todos estamos llenos de errores.
     
  8. kooldud

    kooldud Fapstronaut

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    Sólo quería agregar a mi post anterior un pequeño apartado: He leído algunos comentarios sobre los videojuegos. Yo también me considero alguien que ha jugado también con cierta adictividad. Los tiempos que he estado fuera de la PMO he automáticamente sentido mucho más deseos de jugar. A veces puede ser una práctica transicional, pero como muchos dicen por aquí, también puede ser bastante vicioso, esta hecho para eso. De alguna manera, quiero pensar, no conspiranoica, el hecho de que mucha de la juventud este sumida en el juego compulsivo (o el P) tiene como consecuencia que no desarrollen su potencial y que habiten el mundo de una manera mucho más tenue.
    Yo he transicionado del PMO a los videojuegos, pero hay que encontrar maneras de limitarlos, por ejemplo me digo, voy a jugar 20 minutos o 30 minutos, pongo una alarma que le pone límite, y respeto ese límite. Es mil veces mejor que recaer en el PMO, pero hay que encontrar medios concretos para limitarlo.

    En lo positivo, últimamente he retomado mis hábitos de lectura, y eso ha sido mucho mejor aún que jugar videojuegos, cuando logro estar inmerso en la lectura experimento un placer mucho más lento y abstracto, pero que siento que estimula mi cerebro, por ejemplo a pensar por si mismo. Comienzan a fluir ideas, cosa que no pasa mucho con el PMO o los videojuegos, donde siento que la esencia de su funcionamiento es bloquear el flujo de ideas, para capturarse en la inmersión total.

    En fin, retomar la lectura ha sido muy gratificante, de mi adolescencia a los 25 años fui un ávido lector. Desde los 25 hasta ahora (29) siento que he disminuido mucho. Lo atribuyo a que a esa edad prácticamente mi vida se transformó en un de ciclo trabajo/fiesta, y eso le ha quitado a mi vida los entremedios saludables del autocultivo mental, volver a leer ahora me ha llevado incluso a crearme el hábito de yo mismo escribir. Me puse la meta ahora de escribir algo todos los días, intentos de poemas, intentos de narraciones, quizás algún día llegue a hacer algo bueno, nunca se sabe, de experimentar diariamente puede surgir algo bello.

    Bueno, sólo quería compartirles esa reflexión. Mucho ánimo en sus caminos.
     
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  9. kooldud

    kooldud Fapstronaut

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    Sólo decir @Kairose , que el punto esta menos en defender la M (a mi personalmente no me interesa) que en recalcar el hecho de que nosotros somos adictos, tenemos una conducta compulsiva respecto a la M. El problema es nuestra relación con el impulso. Simplemente acepto que el problema esta en mí, soy yo el que debe cambiar. Si al resto le hace bien o mal la M, es cosa de ellos, probado esta que globalmente hace más mal que bien, pero aún así debo concederle la chance a cada quien de que lo vea a su manera. Mi novia por ejemplo, le gusta realizar la M a veces, pero yo no veo que ella tenga el mismo problema que yo, no se queda pegada, es como si se hiciese un masaje, y se termina. Pero lamentablemente yo no lo puedo vivir así, y eso es un tema mío.
    En fin, es debate, obviamente aquí no va faltar quien al leer ésto comience a minimizar el daño que se hace en su vida, pero eso es malentender el punto: ese daño no proviene únicamente de la M, proviene de la compulsividad interior, de la propia incapacidad de ponerle límites a nuestros impulsos, de postergar la recompensa, etc. Lo que nos pasa con la M también nos puede pasar con muchas cosas más, así que yo no pondría todo el peso del mal en la M. Eso es todo.
     
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  10. engelman

    engelman Fapstronaut

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    Solo la defiendo cuando alguien dice que es dañina en general. Si alguien dice que para él/ella es dañina o que por motivos religiosos o morales prefiere no hacer M, ahí no digo nada (creo ;) ).

    No era ningún punto de vista. Dije que me enteré de lo de Siddharta, fundador del budismo, y he puesto referencias. Yo no tengo ni idea y en el fondo me da un poco igual, pero las referencias están ahí (distintas a la charla en la que lo oí, por cierto).

    No es cuestión de juzgar a nadie, solo digo que seguir las enseñanzas de alguien que es capaz de encontrar la paz después de dejar a su mujer e hijo recién nacido ... no va conmigo. Nadie es perfecto, por eso yo no tengo ídolos ni soy un seguidor de nadie. Intento coger enseñanzas que me sean útiles de aquí y de allá, pero sin "comprar" un sistema de creencias completo.

    No es mi concepto del amor, es lo que veo. Las relaciones que aguantan tras los años, son porque lo positivo supera lo negativo. Antes los matrimonios sí aguantaban más, pero no porque se quisiesen más, sino por el estigma que suponía separarse. Ahora, creo que la estadística es algo así como 1 de cada 2 parejas termina tarde o temprano rompiéndose.

    Una vez oí (creo que era en una charla TED) que la química que genera toda la pasión desaparece a los dos años. Lo que queda tras esos 2 años, es cariño, amistad íntima, complicidad, ... si lo que queda es bastante, tenemos una buena base sobre la que construir una relación para toda la vida, pero si no ...

    El tiempo más propicio para las peleas y separaciones son las vacaciones y el número de divorcios se ha disparado en todo el mundo con el COVID. Es curioso que cuanto más tiempo pasamos con nuestra pareja, más probabilidad hay de que la cosa se joda, ¿no?
     
    Last edited: Aug 13, 2021
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  11. engelman

    engelman Fapstronaut

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    El amor es un sentimiento que parte de uno mismo, por eso decía que era egoísta. Claro que una parte puede dar más sin recibir a cambio, pero algo tiene que recibir en algún momento. Nadie ama sin ser correspondido de alguna forma, y en esa correspondencia, tenemos nuestra "recompensa".

    Es curioso que discutamos sobre el egoísmo del amor, cuando la gran mayoría de gente no es capaz de enamorarse de alguien solo por su intelecto y personalidad, sin tener en cuenta para nada su físico. Yo me enamoré de mi mujer sin conocerla y han pasado 20 años y sigo enamorado (me sigue produciendo algo cada vez que la miro a la cara o me hace reir o la hago reir o tenemos una conversación interesante o ....). Yo no podría estar con alguien que no fuese especial, y ella es la persona más especial que he conocido en mi vida.
     
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  12. Yosefischer

    Yosefischer Fapstronaut

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    El hecho de que hayas recaído hace 4 días habla más que cualquier cosa que me escribas.
    Si la retención de semen no aporta nada, entonces ¿por qué tantas personas famosas y exitosas a lo largo de la historia de la humanidad permanecieron célibes dejando de lado lo moral y espiritual? Por ejemplo tenemos muchas personas como: Pitágoras que refería al semen como "flor de la sangre más pura"; lo mismo con Aristoteles que refería al semen como "la excreción de la última comida, o para decirlo más claramente, como los componentes más perfeccionados de nuestros alimentos". Pero como vas a decir que esa gente no entendía nada, te voy a mostrar casos más recientes como Elon Musk que espero que lo consideres un estupido por retener el semen ( lo mismo con Chopin que voy a dejar la prueba en los archivos; lo mismo con Newton que permaneció célibe toda su vida según todos sus biográfos; lo mismo con Kant; y lo mismo con Beethoven que en la misma página web de él dice que fue célibe toda su vida; lo mismo con Tesla y Nietzsche; y lo mismo con, ni más ni menos, que la persona más inteligente de la historia que fue William James Sidis que permaneció célibe toda la vida; y lo mismo con el mejor ajedrecista de la historia: Bobby Fischer. Que sobre éste último hay una anécdota buenísima. Y es que era 1960 en Mar del Plata, él tenía un torneo y un día antes al torneo, tuvo sexo por primera vez en su vida con una prostituta. Al día siguiente, quedó último del torneo, mientras que todos esperaban que quede primero. Y muchas personas más que no voy a nombrar porque me quedaría hasta mañana escribiendo y no es la idea.
    Obviamente, habiendo dicho esto, queda más que evidenciado que la retención de semen es transformadora para el hombre. Pero como probablemente no hayas ni retenido por 30 días, es más que obvio que no se puede ver realmente el valor de la retención.
    Pero en verdad, tenés razón, es mejor confiar en lo que dicen los médicos de hoy jajajajaja.
     

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  13. Manv

    Manv Fapstronaut
    NoFap Defender

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    Es una estrategia muy buena, mejor que los videojuegos. Quizá y te conviertes en el próximo Roberto Bolaño amigo :)
     
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  14. Yoalberto29

    Yoalberto29 Fapstronaut

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    Día 3.
    seguimos avanzando poco a poco, mi salud mejora con los días, pero me invade cierto síntoma de abstinencia que es tolerable por ahora, me levanté temprano y estuve listo para trabajar a las 7, trabajé hasta el medio día y desde ese entonces eh estado libre pues sigo de vacaciones, debo estar alerta y sin bajar la guardia.
     
  15. lautaro bravo

    lautaro bravo Fapstronaut

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    Si quieren mejorar la calidad del sueño hagan los ejercicios aerobicos todos los dias
     
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  16. engelman

    engelman Fapstronaut

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    Evidentemente, a los expertos. Las personas que sufren por ella, realmente sufren por lo que tienen en su cabeza, y cada cabeza es un mundo.

    Es que os equivocásteis de foro: el objetivo de este foro no es criminalizar la M ni dejarla para siempre. Lo que se dice que es dañino es la P, y ni siquiera se exige dejar el P para siempre, siempre se habla de reinicio y de reto, que supone simplemente pasar unos meses sin ello para distanciarnos y ver las cosas con otra perspectiva.

    ¿Tanto esfuerzo os supone dejar de hablar en general de la M y pasar a decir simplemente "la M para mí es mala"? Vosotros estáis convencidos de que hay que decir públicamente que la M es mala, y yo estoy convencido de que decir que es mala es mentira, es negativo y un mal planteamiento del problema. Si muchos vosotros tenéis como objetivo no hacer M jamás en vuestra vida, me parece perfecto, pero no nos impongáis ese objetivo a los demás.

    A mí parecer, decir que la M es mala y la culpa de nuestro problema, es mentir y ofrecer una única vía de salida del problema que la mayoría no podemos o estamos dispuestos a tomar. Y cuando se ofrece una única salida, se está metiendo presión y frustración a los compañeros. Si alguien recae (con P) por mis palabras, lo siento mucho, pero eso solo significa que no me entendió y cogió el mensaje que le vino bien coger para recaer. Aún así, prefiero que alguien recaiga por mi culpa a meter miedo, ansiedad y frustración a la gente, y ofrecerles una única vía de escape a sus problemas.

    Por otro lado, yo estoy a favor de dejar la M durante un período largo de tiempo, así que no sé dónde está el problema.

    Tu me pones el caso de la reunión de AA, pero yo te vuelvo a poner el de decir que el comer es malo en una reunión con gente con trastornos alimentarios, o que el deporte es malo en una reunión con gente vigoréxica.
     
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  17. engelman

    engelman Fapstronaut

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    Mi calidad de sueño es buena, aunque duerma menos horas de lo normal cada día ¿funciona también ahí?
     
  18. engelman

    engelman Fapstronaut

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    Pues tienes toda la razón, no me hagas ni caso. Yo no soy maestro de nada, solo digo lo que pienso.

    Hace 5 dias usé P durante unos minutos para hacer M porque hacía más de 40 dias que no veía P, me apeteció y no le ví ningún problema. Intentaré que no me vuelva a pasar, pero por otro lado ... si veo P una vez cada 40 dias durante el resto de mi vida ... tendría el asunto solucionado. Pero eso es complicado de narices, claro.



    Pues mi record está en más de 5 meses, y no noté nada, la verdad. El año pasado también estuve como 10 meses con una o dos M, y tampoco (ni lo noté, ni me lo notaron). Este año todavía no he conseguido estar más de 2 o 3 semanas, porque no le veo motivos de peso para estar más.

    Mejor, haced uno que se llame NoFapForever.
    Esto es lo que pone en la página de inicio de la web, por si no lo habéis leído:

    NoFap™ is a secular community-centered sexual health platform designed to help you overcome porn addiction, porn overuse, and compulsive sexual behavior. We’re here to help you quit or reduce porn use, improve your relationships, and reach your sexual health goals.

    Lo de dejar la M para siempre no lo dice, ni siquiera habla de dejar el P para siempre. Se llama NoFap porque una de las excasas herramientas que el sitio ofrece, es la abstinencia total durante un tiempo, nada más. Ah, y nació como un reto en plan broma, ni siquiera surgió como un movimiento serio al principio.
     
    Last edited: Aug 14, 2021
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  19. Choqu

    Choqu Fapstronaut

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    En base a sus opiniones personales (dejando de lado lo científico), ¿por qué creen que el PMO es dañino?
     
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  20. el día 8

    el día 8 Fapstronaut

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    Hola.
    Para mí porque crea una representación falsa de la realidad y de las relaciones afectivas en general. También porque inyecta en tu mente imágenes que luego se quedan y utilizas como estímulos para aumentar tu excitación cuando tienes sexo con pareja. Y también ves al sexo como una finalidad ; es decir, cuando tienes proximidad con chicas, en muchos casos la finalidad es tener sexo porque has llenado el cerebro con imágenes PMO ; te olvidas de lo resto, es decir cultivar relación con calidad, empatía, espontaneidad, etc...

    Y por supuesto también porque todo lo que he dicho antes consume y te saca energía vital. Las fantasías sexuales tipo PMO te quitan la mente del centro...

    Compañeros mañana 57 días!

    Animo
     

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